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音频出海 当下还可以做些什么?

“耳朵经济”是近几年创投圈频繁探究的名词。2020上半年,疫情爆发限定了人们的线下活动,客不雅上给内容财产和线上娱乐财产带来了利好。

2020年当下,音频是否会迎来一个小风口?以及,音频出海的创业时机在哪里?

4月,大年夜不雅本钱出海同砚会约请到多位音频出海领域的创业者一同探究,究竟若何看待“耳朵经济”在海内和外洋的时机,以及它的变现难题。介入贵宾包括:Castbox开创人兼CEO王细雨、书悦开创人于勐、声动活泼联合开创人徐涛和丁教、轻芒和前豌豆夹开创人王俊煜、腾讯音乐娱乐集团(TME)酷我音乐副总裁肖轶、东南亚Penyu FM开创人李自然,以及来自头部TMT企业战投和VC同伙们。

以下为评论争论内容实录的上篇,略有删减:

轻芒王俊煜:播客的时机在于文化破费进级

主持人:现在音频的成长,我们常常评论争论的一个话题便是,音频内容是否在今年迎来了一个风口?这是我们很多人很利诱的一个问题。由于风口这个词,似乎对投资人来说对照故意义,大年夜家都在追逐风口。

我先约请俊煜来讲他对风口和现状的见地。俊煜是豌豆荚的开创人,现在在做一个音频和内容偏向的产品,叫做轻芒。

王俊煜:我们去年抉择在海内做一个播客产品,原先想着去年岁尾宣布,但拖到现在还没发。产品没发,数据也还没有,以是只能讲一些之前的推演。坦白讲,我们着实不太感觉音频是个风口,虽然我们近来这半年都在花光阴做这个工作。但我们现在的创业逻辑是,不是风口我们也可以做。我理解的风口是指全部行业有分外大年夜的变更。比如说2010年的时刻,我第一家公司是豌豆荚,当时我开始做Android。大年夜家命运运限好,撞上了这么一个风口。2010年是我做豌豆荚第一年,当时安卓手机的出货量在中国已经大年夜几切切,之后很快变成第一大年夜智妙手机的操作系统,切实着实是有很大年夜的技巧趋势。

播客我自己听了差不多十几年,从iPod期间我就开始听。海内的对播客的理解跟国外还挺不一样的。在国外,播客便是一个固定更新的音频,各类各样的内容都有。然后也异常大年夜众化,百分之五十几的成年人都邑来听播客。

而在海内,播客这个观点,大年夜家照样给它付与了某种内容上的属性。比如说Vlog,说白了,它便是视频。但昔时夜家说Vlog的时刻,着实也包孕了对内容的界定。

再比如,再早10年,大年夜家讲博客这个词,以致有一些hardcore(硬核)的用户会感觉博客和Blog是两个不合的器械。这着实不是一个技巧层面的定义,而是一个跟内容属性有关的定义。而海内用户讲到播客的时刻,会觉得要包孕几个要素才是播客。第一,是要有很强的主播属性。假设你在苹果的Podcast听播客,看到央广的节目也在上面,但不会感觉它是播客。第二,对播客来讲,大年夜家会感觉它的内容大年夜体上是有品德感的,跟文化、商业这些领域是有点关系的,这样大年夜家才会把它称之为播客。

这些内容的盛行,它着实没有什么技巧的推动气力。只是说,我们会觉得,大年夜家音频听得越来越多,对内容的质量要求也会越来越高。以是,这上面应该是有更好的做to C产品的时机,以及变现的时机。由于大年夜家收听的品味、收听的习气在发生变更。这个不是技巧上面的趋势,更多是文化潮流的趋势。

它跟前几年我们讲常识付费的风口,我感觉轻细有相似之处,但肯定来得没有那么显着。终究现在钱照样少,它跟2010年时刻的智妙手机风口、短视频风口都不是一个级其余。听播客这个事,着实没有太大年夜的改变,加上今朝智能音箱在海内的占比也很小。以是我感觉音频切实着实有时机,然则这是迟钝变更的,有点像是一个文化上破费进级的时机。我们近来做的一些案例发明,由于播客有一个很强的和播主的绑定存在,受众逐步地会有付费习气。这更像是逐步的蜕变,而不是一个伟大年夜的风口偏向。

Penyu FM李自然:东南亚的音频出海

主持人:我们本日还有一位出海做音频的,李自然的Penyu FM。他现在在东南亚做播客偏向的创业,我们请自然来给我们讲一讲音频出海这个偏向,他对风口的理解,以及今朝的艰苦是什么?

李自然:我们Penyu FM是做东南亚这一块,主如果印尼市场的音频出海。在新兴市场,和中国市场不太一样的几个地方,一个是他们很多器械更早期,由于印尼还有1000多祖传统电视台,处在从听传统电台向听互联网音频内容的转变历程中。别的一个是,中国很多音频公司,曩昔都在做常识付费。但根据我小我的思虑,中国做音频付费,走了一段弯路。常识付费这一块,从结果来看也不是分外抱负,再一个,在东南亚,当地人也不是特其余焦炙。我们做娱乐化内容更多一些。

音频是否迎来风口这个事,我的见地和俊煜一样,音频内容是一个更经久的工作。必要积累对照长光阴,才能得到内容的对照上风,或者在产品上做一些积累。弗成能说一瞬间就来了分红,由于市道市面上好的内容创作者就这么多、好的节目也就这么多。但我感觉,音频行业可能有一个风口,便是前面有提到的音频社交。我们近来也在立项一个类似语音房相关的一个项目。由于我们看到海内语音房产品,几家公司近来起来很快,以是我感觉这一方面可能会有一波小的风口。

我感觉音频创业今朝最大年夜的艰苦照样变现,不管是作为平台方,照样内容作者,变现都是一个难题,尤其我们做东南亚这一块。我感觉最康健的生态应该是让做内容的人能够有所回报。但怎么给创作出好作品的人回报,这样的闭环还没有形成。这也不是某一家公司能办理的问题。假如做内容这一块,能够有加倍轻易变现的模式,直播也好、语音房也好,能够结合的话,或许可以用这部分收入来补贴创作者。当然这也是一个设法主见而已。

主持人:着实你的视角对照独特,恰恰在东南亚新兴市场。由于我们对付所谓新兴市场,曩昔常常有一个说法是,音频在那边有得天独厚的前提。由于在很多欠蓬勃的地区,它的文盲率相对高一些,远高于中国和美国这些蓬勃地区。以是,音频的技巧,包括像Siri这种语音识别的技巧,音频社交、音频内容等等,着实是有对照大年夜的土壤。你感觉这些是否会使得出海的音频时机,潜在的大年夜于在中国和美国的创业时机?

李自然:时机从两方面来看。一方面,时机肯定是比中国和美国要大年夜,由于在中国和美国已经有很多公司做得挺不错的。我们可以避开一些很强的竞争对手。东南亚的话,Spoon这家公司,现在也在东南亚做音频直播,但着实分外强的竞争对手并不很多。以是,我感觉从创业者的角度来说,音频照样一个对照宽的赛道。我们在外洋去做语音平台的话,这个时机肯定是比在中国和美国要更大年夜的。

但另一方面,我们面临的一个寻衅是,付费难。中国也好,美国也好,付费习气、意愿以及付脱手段上都对照强。东南亚的话,想让他们为音频内容付费,是异常难的事。别的,哪怕我们放宽到全部泛娱乐的直播等方面来看,全部东南亚的付费率大年夜概也只有中国的1/10阁下。以是说,在东南亚做这个事虽然有时机,但在收入方面确凿有对照大年夜的寻衅。

TME肖轶:有声书和播客买卖本色不合

主持人:接下来,我们请肖轶来讲一讲他对音频和播客的看法。肖轶原本是蜻蜓FM的COO,现在在腾讯音乐娱乐集团。

肖轶:我对照凑巧,之前我在视频行业,从视频、到音频、到音乐、到涉猎,包括到现在的音频媒体行业,我基础做了一个大年夜满贯。我自己来看,音频内容领域是否迎来风口?首先,中国和外洋的音频市场领域有伟大年夜的形态和用户场景的差异。Castbox的王细雨说,美国是车轮上的国家,通勤光阴对照长,但现在中国的通勤光阴已经很可怕了。我无意偶尔候开车上班,单程便是一个半小时。这个时刻我除了听器械,没有其他更安然的娱乐破费要领。当然音乐也是一种,以是音乐实际上是泛音频领域渗透率最高的一个风口,这个风口已颠末去了,现在血海杀得乌烟瘴气,已经没有人可以进入了,国外是Spotify、iTunes、Apple Music,海内是TME,还有网易。

然则在外洋,Podcast和Audio Book是不合的模式。在海内喜马拉雅和蜻蜓是什么?他们是一个交融的模式,在中国任何一个市场都是杀得腥风血雨的。在音频领域,现在只有综合性的平台可以赢。荔枝,这种背注一掷的,看看它的股价今朝业绩成长就知道,照样很艰巨的。赖总(荔枝FM开创人赖奕龙),我很佩服他的勇气。但着实我们会发明,音频直播在外洋,我们的外洋用户,他们对付打赏,尤其是音频的打赏,包括最早的直播互动,也很难刺激打赏,以是他们对荔枝的商业模式和股价,也不是异常看好。

然则Audible的模式就很清楚,由于Audible它只是把翰墨用声音的要领去进行数字宣发。就像我们在TME卖数字的EP一样。包括前阵子吴亦凡的新歌,还有肖战的新歌,一会儿卖几切切。一张碟卖几切切出去,大年夜家能吸收,由于我费钱把这份copy买来了,他的所有权归我,我享受了一份常识产权。iTunes为什么做这么好?我原本在华为做终真个时刻,我们对iTunes的生态查询造访得异常清楚,我们看到它利润异常高,直到它逼迫自己转到了streaming(在线播放)上去。

为什么?由于iTunes蓝本是做下载播放的,着实是做数字发行。换到音频领域,现在喜马拉雅也好,蜻蜓也好,它们为什么去做综合性平台?由于中国人爱好做“All in one”的器械,但美国不是这样的,美国人爱好“Standalone(自力式)”的器械,那个器械异常纯挚,它的功能很聚焦。我爱好它,我多下几个APP就可以了。中国的微信,便是一个最范例的“All in One”,各人都离不开它。

以是,中国和外洋的市场,孕育发生了截然不合的瓜分。说到音频领域有没有风口,我觉得在外洋是有的,然则现在在中国已经不是风口了,是活不活得了的问题。

然而,在海内,音频创业领域最大年夜的艰苦是找垂类,在外洋,是本地化垦植。我做过华为举世内容经营部的认真人,外洋所有市场我都挨个垦植过,之前我在中东做视频就分外苦楚,我们所有版权内容,都要过中东宗教治理局一个个审,比中国广电总局还要厉害。

到不合的国家,你要去尊重他的司法、夷易近俗。而且很多国家是细碎的,异常小,它不像中国意识形态是统一的。像中国这么大年夜的市场你很难找,除了印度。然则歉仄,印度的宗教又分外多,忌讳很多。在外洋我觉得内容创业难度最大年夜的实际上是本地化。你的运营资源,包括你去打通本地的支付,商业化等很多环节都很难,你必要一个点一个点地扎下去,很难用一套措施把这一片都铺满。东南亚,或者其他一些人口数量、破费习气成规模的国家还好。

美国是大年夜家可贵能看获得的,是一小我口足够大年夜,破费能力也足够高,收入也足够好,规模足够成熟的市场。以是天下上的互联网现在只有两张,一张叫中国,一张叫美国,这两个互联网的规则不一样,大年夜家掌握清楚之后就各自去成长。

TME前两天对Spotify做了一个计谋阐发。大年夜家知道Spotify也是外洋在做streaming music(在线音乐播放)最好的,但它近来这两年在押注Podcast。Spotify也是TME的股东之一,但我们从申报上看,他押注Podcast,并没有对他今年的财报带来多大年夜的提升。

主要缘故原由是我感觉Podcast本色上是一种自媒体。Podcast的平台,跟一个产品很像。我们昔时刚买到iPad的时刻,安装过一个app,中文名叫红板报,也便是Flipboard。它有异常酷的体验,让你去订阅很多频道。然则输给了今日头条这种全聚合的新闻。

喜马拉雅、蜻蜓这种产品,它们便是音频行业的今日头条。它把PGC、UGC、PUGC的内容切碎,混在一路推给你,而不是让你去订阅一个个的Podcast。我订阅它的时刻,着实我订阅的是这小我,和这小我将来所有的产出,那么就意味着我订阅了一个个性化频道或者自媒体频道。这些内容假如不能有机交融,对付中国的用户来说就很难,然则对付美国的用户来说,可能他们是能吸收的,没有问题。

以是我感觉,巨子们的动向,着实代表了它对这个行业的探索。我不知道外洋会不会呈现这种综合性的音频平台,但我信托,要么亚马逊可能多走一步,要么Spotify多走一步,都很有可能呈现。把Audible和Podcast,也便是说把PGC和UGC结合起来,这种平台我感觉着实就会很有趣。以上便是我的一些分享,不必然对,仅仅给大年夜家做参考。

音频的创作生态会如何蜕变?

主持人:我们信托这个行业肯定会必要更多的内容制作者,在这个方面的话,您感觉这个生态会往哪个偏向去蜕变?

肖轶:由于我曩昔是做AIoT(人工智能物联网),对付智能终真个成长,我照样对照看好的。在当前这个期间,智能化是弗成逆的,没有人可以抵抗这个趋势。比方说我们会看到Bose在探索带Speaker的眼镜,华为也在做。原本我在华为的时刻,介入了华为独一的AR项目。因为美国的缘故原由,我们美研所撤回来。我信托大年夜家都在做,包括现在的智能音箱,虽然它数量没有起来,但还有更多的智能设备,还有车联网。就像熵增的历程一样,设备必然是增添的,它不会削减。

而且,在智能设备上加屏幕的难度是远弘远年夜于加Speaker的,以是,内容创作者将会迎来越来越多可以发声的设备。这些设备不必然是给你讲故事,它有可能是用声音来跟你交互。从这个角度上来说,实际上你可触达的设备本身的总数在大年夜幅增添,但关键的问题在于,你有没有足够的内容去应对这些新增的场景。场景和内容假如不匹配,实际上是不会孕育发生化学感化的。这是第一。

第二,音频营业的两大年夜特性之一,一个叫独有性,一个叫伴听性。伴听性便是说,音频营业是所有视觉类营业的一个影子,它绝对不能占到主要,比方说我看书的时刻,我真的乐意听点器械,这一点问题都没有。而且,2018年我在蜻蜓的时刻,和今日头条一路做了听读一体化的考试测验,效果很好,就一边看新闻一边听器械。我感觉这种伴听的场景假如做得好是很有代价的,然则它不会鹊巢鸠占,它主次分明,异常直接而且可感想熏染的。

然则很抵触的是,在另一些场景里头,音频是完全独有的,没有人可以去抢它的主角。我不知道大年夜家会不会在乘坐交通对象的时刻看书,或者看视频,着实会晕。在你没有法子看字的环境下,你就只能听器械。以致有一种异常特殊的场景,是开放式办公区。不论在硅谷,照样在北京、上海、深圳,开放式办公区,人多喧华,你去仔细察看你的员工,大年夜部分人耳朵里戴着耳机,而且戴Airpods的只是一部分,现在安卓的各大年夜厂商,华为、OV都有自己的无线耳机,蓝牙5.0加TWS(真无线耳机)。这些员工便是一个相对隔离的情况。这个时刻,谁能够用音频占领他这段光阴,也便是事情光阴,谁就可能掌握新的游戏规则,以是我并v次看好内容创作者。

5G是否会带来要挟?

主持人:近来5G的兴起,各业内不停都在评论争论,5G的兴起是否会让视频内容进一步侵蚀音频内容?由于本身5G会带来传输速率、流量方面的革命性变更。

肖轶:我们从来都不觉得长视频是5G的真需求。很简单,5G带来的长视频。它真正的瓶颈在带宽,照样在你手机的续航力上?着实是在终真个续航力上。以是5G着实它带来的是超低时延。我们更看好的是这方面所撬动的影响。说穿了,全部财产被撬动只有4个维度,时延更低?照样技巧更颠覆?照样内容更立异?此中我就察看到了时延更低。互联网是平的,互联网本身有路由,从一跳到另一跳的时刻,这个跳越短越快,我们就能够把营业拉平。以是在5G的场景下,我着实看好短视频,倒不是分外看好长视频。

王俊煜:我们察看海内用户的行径。狭义的播客,我感到似乎没有跟视频在竞争。我们想象听播客的场景,照样两类,一类是通勤,一类是在家,比如做家务时刻的一个陪伴。后者不太可能被视频取代。你要做家务、要做饭,你弗成能看视频,最多听个电视剧。通勤,确凿是可以选择看视频的。现在很多时刻看视频,带宽和资费的障碍已经很小了。在地铁上面看综艺和电视剧也很常见。但我为什么感到播客没有在跟视频竞争?由于现有播客和视频的内容不太相同,用户选择了一种题材,就破费这种题材。而不是说我看不了视频,我才要去听音频。再加上狭义的播客,做的内容都邑轻细有深度,文化类、商业类的题材会多一点。

以是我们抉择,不做一个零丁的播客产品,而是跟已有的涉猎产品合并,这样场景才更对。

注:文/付饶,"民众,"号: 志象网,本文为作者自力不雅点,不代表永乐网网态度。

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